Moin!
Ich gehe mal davon aus, dass die Datenschutzerklärung von Xtopic auf irgendeiner im Netz verfügbaren Vorlage basiert. Vorteil bei sowas ist natürlich meist, dass man sich damit einigermaßen Arbeit erspart. Nachteil, dass häufig auch fragwürdige, diskutable, wenn nicht sogar falsche Dinge drin stehen.
So leider auch in der aktuellen Datenschutzerklärung von Xtopic – weswegen ich mal ein paar Worte dazu schreiben werde.
[quote]Absatz 2: Die erhobenen Daten werden von Xtopic und ihren [B]Handels-und Dienstleistungspartnern[/B] nur insoweit verarbeitet[…] [/quote]Sofern Xtopic die Daten nicht weitergibt, sollte der Passus gestrichen werden, da er nur zur Verwirrung führt. Wenn Xtopic hingegen plant die Daten weiterzugeben, dann würde diese Erklärung ohnehin nicht ausreichen, da sie bei der Registrierung im Forum nicht Bestandteil des Vertrages zwischen Xtopic und dem Nutzer wird – dieser somit der Weitergabe nicht zugestimmt hat und eine Weitergabe daher nach BDSG nicht gestattet ist.
Zur Erläuterung: Ein reiner Verweis auf weitere Nutzungsverträge, -bestimmungen oder sonstigen Nebenabreden oder Vereinbarungen ist regelmäßig nicht gültig wenn nicht *während* des Vertragsschlusses die Einsichtnahme erfolgt, insbesondere nicht, wenn dort für den Vertragspartner überraschende Klauseln enthalten sind (hier: Weitergabe der Daten an Dritte).
Ich kaufe ein ‚e‘.
[quote]Absatz 6: […] Cookies sindkleine Dateien, die auf dem Rechner des jeweiligen Nutzers für die Dauer
einer Sitzung gespeichert werden.[/quote]
Soweit ich das sehe, bleiben alle von Xtopic gesetzten Cookies über die Session hinaus gespeichert – reine Session-Cookies gibt es nicht. Daher ist diese Information falsch und sollte korrigiert werden.
Ohnehin gibt es sogar eine Mindermeinung, die die Ansicht vertritt, dass eine solche Information *vor* dem ersten Angebot einer Webpräsenz erscheinen müsste (ohne Datenspeicherung), da ansonsten schon Daten vom Benutzer erfasst würden, noch bevor dieser davon Kenntnis nehmen konnte. Aber das ist eine eher theoretische Diskussion.
[quote]Absatz 7: Personenbezogene Daten werden nur mit dem Wissen und der Einwilligung durch Checkbox-Bestätigung bei der Registrierung […] [/quote]Gemeinhin werden auch gespeicherte IP-Adressen und sonstige Nutzdaten als personenbezogen angesehen. Begründet ist dies in der Tatsache, dass sie – wenn auch ggf. mit notwendingen weiteren Maßnahmen – mit einer bestimmten Person in Verbindung gebracht werden können. Da aber (vgl. auch oben) IP-Adressen grundsätzlich erfasst werden, z.B. durch die Server-Logs, ist die Erklärung falsch.
[quote]Absatz 8: […] ebenso können Nutzer vonXtopic die Löschung ihrer Daten schriftlich oder per E-Mail jederzeit bei
dem Datenschutzbeauftragten von Xtopic [b]beantragen[/b] […] [/quote]
Die Nutzer können die Löschung nicht nur beantragen, sondern sogar verlangen – von daher steht da das falsche Verb. Selbst wenn ein Verfügung eines Gerichts die Löschung vorübergehend untersagt bleibt dieser Anspruch auf Löschung nämlich bestehen, als Forenbetreiber hat man dann nur eine rechtshindernde Einrede die dem Recht des Nutzers entgegensteht.
[quote]Letzter Absatz: Bei Kündigung der registrierungspflichtigen Xtopic-Dienste bleiben die Forenbeiträge weiter gespeichert, [b]sofern der Nutzer dem nicht widerspricht, bzw. gesetzliche Regelungen dies vorschreiben. [/b] [/quote]Der markierte Teil ist syntaktisch falsch. Vielmehr fehlt für die zweite Alternative die Tätigkeit. Korrekt wäre „sofern der Nutzer dem nicht widerspricht, bzw. gesetzliche Regelungen [b]die Löschung[/b] vorschreiben“.
Im Moment bezieht sich das „dies“ nämlich auf die Speicherung – eben die soll ja aber bei entsprechender Regelung verneint werden.
Soweit einfach mal ein Feedback auch zu diesem Teil. Unter Berücksichtigung der notwendigen Kritiken passt das dann. Aber wie das so ist: Wir Juristen sind elende Pedanten. 😉
Krass ich arbeite das morgen durch habe starke Kopfschmerzen!
Aber wahsninn – danke Dir für Deine Arbeit – das ist super
Gut, wir halten mal fest. Das Forum ist rechtlich abgesichert. Zur Wahrung unserer Interessen benennen wir LostSoul.
:schild_09:
:dafuer:
😉
@LS: rein aus Interesse, vor ein paar Tagen hatten wir eine Diskussion über Anzeige des Alters, bzw. überhaupt Angabe des Alters. Bei amerikanischen Foren ist ja oft wichtig, daß man über 13 ist, AFAIK. Hat irgendein Useralter überhaupt eine Relevanz in einem deutschen Forum? Hast Du da auf anhieb eine Ahnung?
Moin!
Die Frage ist: Relevant in welcher Hinsicht?
Mir würden gerade ein paar Konstrukte einfallen, in denen sowas recht „interessant“ sein könnte – zum Beispiel, wenn mit Nutzerdaten Geld verdient wird (und das schließt AdSense und sowas ein). Eine ganz andere Problematik ist aber zum Beispiel der Jugendschutz.
Grundsätzlich hat das Alter aber auch in einem deutschen Forum eine Bedeutung, Einhergehend mit der Registrierung wird ja meist auch ein Vertrag geschlossen – zum Beispiel für die Speicherung der Daten etc.pp., also alles was hier unter anderem unter „Forenregeln“ und „Datenschutzbestimmung“ fällt. Grundsätzlich sind aber Verträge von Minderjährigen erst einmal regelmäßig schwebend unwirksam, sofern die Eltern nicht genehmigen oder vorab erlaubt haben.
Das kann man jetzt seitenweise ausführen – sinnvoller ist es aber wohl sich um ein spezifisches Problem zu kümmern. Womit wir wieder bei der oben genannten Frage wären…
Ah ja, Vertragsdingens hab ich nicht bedacht.
Gefragt habe ich, weil seit der Diskussion in [url]http://www.xtopic.de/f8/altersanzeige-605/[/url] die Altersabfrage bei der Registrierung nicht mehr erfolgt und es laut Mitgliederkartei drei Mitglieder unter 18 Jahren gibt und 12 Mitglieder ohne (sichtbarem?) Alter. Da fragte ich mich halt, ob man als Forenbetreiber ein Risiko eingeht, wenn man gar nicht abfragt. Oder ob das eh schon wurst ist, weil das dann eh nur ne freiwillig richtige Angabe wäre…
ich hatte die Abfrage ja drinne aber anderesetis hmm kenne kaum ein Board was dies als Pflicht hat! Sogar grosse Foren wie Heise oder Chip oder oder oder haben das nicht. Xtopic hatte das nur damit man es sieht 🙂 und man weiss wann man Gratulieren kann hihi
Das mit den Minderjährigen:
Solange eine Willenserklärung von mind. einem Dritten, also i. d. R. der Erziehungsberechtigte des Minderjährigen, diese nicht zustimmt (oder widerruft), spricht man (IMO) von einem schwebend Unwirksamen Vertragsverhältnis (Willenserklärung).
LS: korrigiere mich wenn ich falsch liege 🙂
@LS der Großteil Deiner Mängel wurden schon geändert Punkt 6,7 folgen noch
Müssen die neuen Forenregeln dann nicht erst wieder von jedem Mitglied akzeptiert werden? Immerhin ist es eine Änderung und nicht jeder bekommt sie mit.
Kann ich einrichten das ihr die bestimmungen neu akzepieren muesst!
Aber da es nur einen Wegfall von etwas war – frgat sich ob es soo wichtig ist…
Aber gerne mache ich das geht los
Datenschutzerklärung ist nun so wie es sein sollte (hoffe ich) 🙂
[quote=“Xtopic, post: 4616″]Kann ich einrichten das ihr die bestimmungen neu akzepieren muesst!
Aber da es nur einen Wegfall von etwas war – frgat sich ob es soo wichtig ist…
Aber gerne mache ich das geht los[/quote]
Das war eigentlich nur eine Frage (an den Experten LostSoul). 😉
ach was – das nicht so schlimm musst der user halt sie lesen DAS kann NIE falsch sein! und mit einem klick zu erledigen das es der user muss
[quote=“Xtopic, post: 4623″]ach was – das nicht so schlimm musst der user halt sie lesen DAS kann NIE falsch sein! und mit einem klick zu erledigen das es der user muss[/quote]
Ich verstehe was Du meinst … aber Dein Satzbau ist seltsam 😉
OK war noch im halbschlaf!
Für alle anderen hier richtiges deutsch:
Ach was, dass ist nicht schlimm. dann muss der User sie halt nochmal lesen und aktzeptieren. Das kann sicher nicht falsch sein und ich kann das mit einem Klick so einrichten, dass der User diese lesen muss.
Sorry
Moin!
Grundsätzlich ist es richtig, dass bei einer Änderung tatsächlich immer eine Abfrage erfolgen muss – immerhin werden die Geschäftsbedinungen einseitig geändert. Hat sich ja aber ohnehin erledigt, da ich schon gesehen habe, dass mittlerweile zugestimmt werden muss.
[SIZE=“1″][COLOR=“Silver“]LostSoul schrieb 38 Minuten und 54 Sekunden später…[/color][/size]
Moin!
[quote=“Excalibur1976, post: 4472″]Das mit den Minderjährigen:
Solange eine Willenserklärung von mind. einem Dritten, also i. d. R. der Erziehungsberechtigte des Minderjährigen, diese nicht zustimmt (oder widerruft), spricht man (IMO) von einem schwebend Unwirksamen Vertragsverhältnis (Willenserklärung).
LS: korrigiere mich wenn ich falsch liege :)[/QUOTE]
War ja in etwa das, was ich etwas weiter oben schon geschrieben habe. 😉
Wobei man das eigentlich noch weiter differenzieren müsste: Stichwort wäre da zum Beispiel der „Taschengeldparagraph“ oder vor allem auch die Differenzierung, ob es sich um einen Vertrag handelt, der für den Minderjährigen auch/nur Nachteile mit sich bringt oder nur Vorteile. Letzter ist grundsätzlich wirksam – auch wenn es hier auch Ausnahmen gibt.